Bjerggeiterne går Goterne .Jeremy Lange Der er få musikere, der er i stand til at fortælle historier uden ego, der skildrer liv og perspektiver uden for deres egne med medfølelse og klarhed. I 26 år har John Darnielle og hans optagelsesprojekt, Bjerggeiterne , har trives med den viden, der kommer fra at undersøge emner med dette fjernede, men alligevel empatiske perspektiv.
Mountain Goats har længe mistet mytologiske billeder og latinske linjer i deres musik, men de har udviklet sig til at udforske relationer gennem verdensopbygning med diskretion på album som 2002's Hilsen West Texas og Tallahassee .
Siden da brugte Darnielle albumformatet til at fortælle sine gamle venners crystal meth-afhængighed (2004) Vi skal alle blive helbredt ), hans voldelige barndom (2005's mesterværk Solnedgangstræet ) såvel som udforskninger af hans kristne tro og katarsis af pro wrestling.
I morgen frigives The Mountain Goats Goterne , et album, der går ud over enhver stereotyp eyeliner-æstetik i subkulturen for at afdække roden til, hvad det betød at vokse op som en gotisk dreng i det sydlige Californien. Darnielle udforsker, hvordan goth ser ud nu, uddyber det religiøse mørke, der er indlejret i evig hengivenhed, og han har det meget sjovt at gøre det.
Braganca fangede Darnielle for nylig for en tankevækkende samtale om goth, skrivning og kristen medfølelse i Donald Trumps tid.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=anS6bcPpvoQ]
Hvordan føles det at være en del af S tjære krige kanon ?
[Griner] Jeg ved ikke, at jeg er det. Rian [Johnson] og jeg har været venner i årevis - han instruerede Woke Up New video og også den lange form Verdens kommende liv video. Så for mig er Rian mindre direktør for det nye Star wars , som er vild, men denne fyr, jeg kender, der laver fantastiske film. [Griner]
Er du en Star wars fan overhovedet?
For at være ærlig over for dig havde jeg kun set den første, og da nogle venner, som jeg spiller bordspil med, hørte, at jeg ikke havde set de andre, tog de mig med til at se Rogue one . Så jeg har set den første og Rogue one . Jeg troede, det var en feministisk tekst, så jeg kunne godt lide den. Jeg er en fyr, der prøver at drille det feministiske perspektiv ud i masser af ting - jeg husker at jeg gav denne kæmpe læsning af det andet Fremmede film, men det var langt tilbage. Jeg har været ude af college for længe til at udføre lange, performative aflæsninger af ting, men ja. Det og det nye Smølfer film har den undertekst, tror jeg.
Rogue one mindede mig om den berømte dokumentar Slaget ved Alger , idet de begge overbringer tanken om, at der ofte ikke er nogen reel klar rigtig og forkert side, når en krig faktisk foregår.
Ret, hvilket er sjovt, fordi det ved det med Star wars er, jeg tror, at Lucas kom ind i verdensopbygning på et tidspunkt, at der er mere verden, end du virkelig har brug for for at fortælle en historie, ikke? At fortælle en historie, du vil faktisk ikke have hele verden, fordi verden er for kompliceret. En faktisk verden har for mange modstridende impulser til at skabe en sammenhængende historie ud af. Historier er ting, du pålægger ting, så ja, der er så meget verdensopbygning, at det er svært at skrive en historie med en lige linie. Det er bare min opfattelse af dem, selvfølgelig.
Det er de forfattere, du skal se op til, dem, der tager hvert ord lige så seriøst som dem før det.
Nå, det er et rigtig interessant vindue i The Mountain Goats, fordi du ikke bygger verdener så meget som at kommentere deres relativitet. Du kan trække et stykke eller et billede ud, der beviser dit punkt eller passer til fortællingen og forstærke det. Det er næsten en journalistisk færdighed.
Det er interessant. Journalistik er et godt ord. De ting, jeg gør, er fordi mine historier alle har mennesker i sig, og fordi jeg antager, at folks perspektiv i bedste fald er temmelig nærsynet, at den mængde verden, som enhver af os kan se til enhver tid, er stærkt begrænset af vores eget perspektiv. , vores egne oplevelser, vores egne relationer og magtkonstruktioner i den verden, ikke?
Så ja, når verdensopbygning finder sted, og min sang er en historie, er spørgsmålet om, hvem der er perspektiv, vi fortæller historien fra, altid primært. Du kan ikke sige, her er en hel verden, og forresten er det kun en persons mening eller synspunkt. Nej, hvem ser det er altid et centralt spørgsmål i den historie, du fortæller.
Ja, og de virkelig klassiske forfattere har mestret det. Også selvom Madame Bovary -
Åh, slutningen er så stærk!
Nå, jeg elsker hvordan [Gustave] Flaubert kan beskrive en hel scene uden at skulle vokse poetisk. Han kan næsten være allestedsnærværende med sin intellektuelle diskurs fra tredje person. Bygningen kan tale til folks følelser.
Der var få mennesker, der ville revidere så intenst som Flaubert. Han er en fyr, der bare vil bruge uger på tingene. Der er et citat fra ham: Hvis jeg kalder sten blå, tro mig, det er fordi blå er det nøjagtige ord. Det er de forfattere, du skal se op til, dem, der tager hvert ord lige så seriøst som dem før det.
Du har skrevet om det bedste death metal ba nogensinde nd i Denton før og nu portugisiske goth metalbands, så det ser ud til, at du er særlig interesseret i historierne om, hvordan disse scener påvirkes af deres geografi. Du synger om et band som Måne stave trækker disse sange til lyset fra graven og taler om, hvordan disse bands går fra at være anonyme til at spille disse festivaler i Brasilien ret højt op på regningen.
Denne sang er mere fra perspektivet om at se metalbands i OS. , fordi meget af det amerikanske marked ofte er scene- eller trenddrevet, ikke? På grund af kunstfinansieringsproblemer og lignende, hvis noget bliver mindre populært, bliver det langt mindre levedygtigt at gøre det. Da thrash metal var stor, Tyske og østrigske thrash metal bands kunne komme over og turnere. 
Bjerggeiterne går Goterne .Jeremy Lange
Men når den musikstil svinder lidt, har vi ikke ... i Europa er der disse kæmpe festivaler, der får meget støtte fra regeringen, og også privat finansiering, så musikstilarterne ikke behøver at sluk, hvis varme formindskes lidt.
Jeg tænkte på Moonspell og hvordan de har det kæmpe stor i nogle lande - jeg ved ikke, hvor de ville spille i USA. Nogle gange vil du se et club metal show, og du kan helt fortælle, at bandet bruges til at spille for et meget større publikum ... de er for store til rummet! Alle vil spille USA, det er et marked, som du håber at knække som et band, og det tænkte jeg på. Alle har deres større markeder.
Jeg har aldrig været i Japan. Hvis vi skulle til Japan, vil jeg vædde på, at vi ikke ville trække mange mennesker derhen, og det ville være en anden oplevelse. Så jeg tænkte over det, og hvordan det er sådan teatralsk musik, at det må være en følelse af at gøre noget så bredt teatralsk for et mindre publikum, i mindre flot klub, måske uden påklædningsværelse.
Folk elsker at kommentere dine tekster på Genius, og jeg er sikker på, at nogle af dem er fremmede. Om regnen i Soho-kommentar, foreslår nogen din lyrik om den ensomme ulv væk forbinder til Never Quite Free from Alle evige dæk . Er du så refererende, eller er det alt sammen projektion af fan?
Nej jeg er ikke. Jeg refererer til en ulv et antal gange, hvilket jeg vil gøre, fordi jeg kan lide ordet ulv og som ulve. Det er en tilgang til læsning, som man ofte opfordres til at gøre på college. Du har denne forfatter med et helt stykke arbejde, men når hun taler om det her billede hun har tendens til at betyde det her. Vi opfordres ofte til at se på tingene på den måde. Jeg ved ikke, at det er en produktiv måde at se på det, men det er ikke mit sted at sige.
Der er også dette billede af forfatteren, der ser sig selv arbejde som: Nu slipper jeg en ulv på dem! Det er slet ikke sådan, det er meget mere spontant. Jeg tænker slet ikke på, hvad jeg vil gøre, jeg sidder ikke ned for at gå. Har jeg en ulv eller en ræv eller en gås? Denne linje dukkede op i en stor, spontan udbrud af skrivning. Den særlige ulv i Rain in Soho er en uventet besøgende. Den klare implikation af linjen er, at der er en fare, som folk ikke har bemærket. Ulven i Never Quite Free er en metafor for traumer, som du lever med.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=gVws52PPvEA]
Ligesom på Beat The Champ , du virker ikke rigtig tilfreds med at se på denne subkultur som en simpel æstetik. På samme måde som du plyndrede din kærlighed til brydning i den gyldne æra, er der et oprigtigt forsøg på at afdække og hæve subkulturen med en litterær dybde.
Jo da. Jeg tror ikke, der er nogen ren æstetik. Jeg tror, at enhver æstetik indikerer noget andet.
Omramning af den fortælling omkring goth synes dog vigtig for dig. Det er også et godt sted at sætte de bibelske billeder. Regn i Soho alene har hentydninger til Lukas 7:32 og Johannes 15:13.
Gjorde du det selv, eller er det på Genius?
Det er på Genius, fyr! Men tror du goth giver dig et specielt sted at udforske disse temaer, du altid har udforsket i dit arbejde, måske uden at skulle kvalificere det med dogme eller politik?
Nå, jeg er kristen, jeg tror på Kristi ministeriets radikale egalitære budskab. [Griner] Men sagen er, jeg er en bibelsynlig fyr, og der er sandsynligvis ikke et tema, jeg kunne ikke vikle kristendommen rundt. Du kunne overhovedet gøre det med enhver religion, buddhisme, islam, taoisme. En religions hele opgave er at beskrive verden for dig, at beskrive hele verden og menneskene i den og kaste ministeriet i lyset, at give dig et lys til at forstå verdens fænomener.
Billedet af gotisk kristendom er billede af begrænsning.
Især med en tekst som Bibelen, som ikke er en bog, men en flok forskellige bøger af en flok forskellige mennesker, der skriver på en masse forskellige tidspunkter fra en flok forskellige sociale sammenhænge, er der ingen måde, du kan tale om noget uden finde en måde at forbinde til Bibelen på. Bibelen er en meget lang oversigt over meget forskellige menneskers oplevelser fra meget forskellige verdener, ikke?
Og som de fleste teologiske tekster kan sammenhængene tilpasses til så mange forskellige scenarier.
Det er så sandt, og det er deres funktion. De er i stand til at tale med dig, når du er ung, og når du er ældre, når du er tættere på døden, når du er fattig, og når du er mindre fattig. Funktionen af enhver religiøs tekst er at være i stand til at nå ud til så mange mennesker som muligt.
Det er fornuftigt at binde det hele til goth, fordi goth-børn altid syntes at være en smule hippere over for teologiske tekster og for helligheden ved hengivenhed.
Ja, hvad der er meget sjovt ved det er, bevægelsen kommer på et tidspunkt, hvor religion som en afgørende funktion i det daglige liv i den vestlige verden er i et meget kraftigt fald. Når goth bliver stor, er din oplevelse som ung engelsk eller amerikansk person sandsynligvis ikke, at du blev tvunget til at gå i kirke hver søndag, ikke? Det er en mindre og mindre almindelig oplevelse, der fortsat vil være en mindre og mindre almindelig oplevelse.
Så goterne ser på kristne billeder og fanger mere som æstetisk funktion, som ikonografi, en måde at klæde noget på og fange en bestemt stemning. Denne slags forbudt stemning. Billedet af gotisk kristendom er billede af begrænsning og af den mørkere side af kristendommen. 
John Keogh's Mountain Ghosts Goterne plakat er begrænset til 250 og vil være tilgængelig på shows.John Keogh / Facebook
Du åbnede Alle evige dæk ved at sige, at du følte dig som H.P. Lovecraft i Brooklyn, men du går virkelig efter det her. Jeg læste Peter Hughes 'erklæring i pressemeddelelsen, hvordan bandet alle følte, som tidligere gotiske børn, at dette var The Mountain Goats-pladen, der skabte et stærkt fælles tema for jer alle at komme sammen rundt.
Især Peter! [Griner] Peter og mig voksede begge op i det sydlige Californien på samme tid, og så de temaer, jeg behandler her, er bare ting, der var en del af vores daglige landskab, da vi var meget unge.
Denne rekord fik mig til at gå ned ad et kaninhul D.B. Cooper . Noget af din viden eller trivia, der passer så pænt ind i disse sange, får mig til at spekulere på, om du bare har en levende og voksende oversigt over, hvad der interesserer dig. Bits af historie eller anekdoter, som du vil tage fat på? Eller er de også spontane?
Mere den anden. Jeg har bare en masse ting i min hoved . Jeg læste og lyttede til en masse ting, jeg plejede at se en masse ting, men jeg læser mere og lytter mere end at se nu. D.B. Cooper, jeg husker, jeg hørte om ham som barn. Folk ville have ham til at have levet og sluppet væk med pengene, som er lidt sjovt, for hvis du læser historien, er kapring ikke en sej ting at gøre. Især kapring for at tage en kuffert fuld af penge fra nogen.
Enhver, der mener, at de burde have bygget monumenter for sig selv, er usund! Trangen til at skabe en relikvie til at efterlade er ikke usund, fordi det kan være nyttigt for mennesker. Men deres funktion skal være deres brug, ikke fejringen af forfatteren.
Men det er den vildeste, mærkeligste historie, og han var en slags mytisk figur, en Bonnie og Clyde-figur, som folk ville have levet. Men du ved, sandsynligheden for, at han landede på jorden, er en stærk goth-kendsgerning - der er en romantisk historie om, at en fyr måske slipper væk med et heist, bare lander på hans hals i skoven. Det er mere death metal, måske fra den første Celtic Frost - Kun døden er reel. Selvfølgelig bestrider du det, men samtidig er dødens virkelighed ret ubestridelig.
Føler du at du var nødt til at lave personlige optegnelser som Solnedgangstræ først før du kunne lave optegnelser, der trækker lidt mere tilbage og ser på hele subkulturer? Hvordan har det ændret sig, og har din Ulv i den hvide varevogn roman påvirket det overhovedet?
Dette er et uheldig svar, men det er sandt - jeg skriver, hvad jeg skriver. Jeg sætter mig ikke ned og tænker på min retning. Jeg prøver ikke at observere mig selv arbejde på alle , Hvis jeg kan. Jeg tror, at internettets alder har ført til, at mange mennesker overanalyserer deres bevægelser. Det er godt at vide, hvad du holder på med. Men på samme tid er en af mine foretrukne franske teoretikere, hans navn Maurice Blanchot , troede, at forfatteren ikke kan nogensinde forstå hvad han skriver.
Der er mennesker, der siger, at fortolkningen af en tekst kun er en fortolkning. Det er rigtigt , men dette er noget meget andet - ideen om, at hele værket ikke er synlig til forfatteren. Forfatteren kan ikke komme til arbejdet, og alt hvad han forsøger at gøre er at afsløre noget for sig selv, som han faktisk aldrig kan se. Det er noget, jeg fejrer og holder af. Jeg lytter ikke bare til mine egne ting for at forstå det. Jeg laver en ting og processen er sagen for mig.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=KYGyC-kF06w]
Det gør du ikke brug for at forstå hvorfor Sisters of Mercy ’S Andrew Eldritch fungerer så godt som babyen Moses i kurven.
Det skal jeg faktisk ikke ved det. For hvis jeg allerede har svaret, skriver jeg ikke sangen. Den værste slags sang er, hej, jeg har noget at fortælle dig, der vil sprænge dig. Jeg vil ikke høre den fyr. Jeg vil høre nogen, der er forvirrede, og prøver at kaste lys over noget, som han eller hun ikke forstår.
Til dette punkt er det nok det eneste svar, du når frem til, mod slutningen af posten, når du kommer til den konklusion, at verden glemte Gen elsker Jezebel .
Peter påpeger altid, at det sidste vers i den sang er, hvor handlingens kød er. Dette er ikke en fyr, der klarer sig bedre end Gene Loves Jezebel og ser ned på dem. Gene Loves Jezebel spiller faktisk sandsynligvis de samme festivaler som disse portugisiske bands spiller, jeg er sikker på at de er fine. Og det er også Mountain Goats!
Du og jeg ser på det i mikro, når vi taler som om det er en big deal, men det er ikke en big deal. Tyve år efter, at jeg er væk, vil ikke mange huske Bjerggederne, og det er jeg tusind gange fortrolig med. Det er fint med mig! Jeg tror, at ønsket om at blive husket er ret menneskeligt, men ønsket om at blive husket stærkt er temmelig usund. Jeg er bare en person. Enhver, der mener, at de burde have bygget monumenter for sig selv, er usund! Trangen til at skabe en relikvie til at efterlade er ikke usund, fordi det kan være nyttigt for mennesker. Men deres funktion skal være deres brug, ikke fejringen af forfatteren.
Til dette punkt forkynder vi ikke Flaubert så meget som at se på virkningen af de stilarter, han perfektionerede, og hvad den bog lærte den litterære verden om uanstændighedens natur.
Ja. I modsætning til, hvordan du har det dagligt, er din personlighed sandsynligvis ikke så vigtig. [Griner] Taler jeg med dig fra New York?
Jeg er en venstreorienteret fyr og tror, du kan dialog med den, men på samme tid ville det være usædvanligt at have hele denne samtale med en Trump-vælger. De underliggende problemer i alt, hvad jeg gør, er spørgsmål om medfølelse, hvilket overhovedet ikke er, hvor administratoren er.
Jeg er i Brooklyn.
Hvor længe har du været med dette papir?
Jeg har været der næsten to år.
Jeg er nysgerrig, fordi jeg slog det op på forhånd. Hvad er aftalen med The Braganca?
Det var en sofistikeret, slags luksus livsstil og kulturpublikation, der tog højde for den øverste skorpe i mange år. Arthur Carter ejede det, og så blev det købt af Jared Kushner.
Derfor spørger jeg! Vent, hvem taler jeg med her ?!
Jeg hører dig. Det har været interessant på personaleplan, for de fleste af os var Bernie Sanders tilhængere. Jeg blev opdraget af demokratiske jøder i Florida, og min mor har en akvarel af Bill Clinton, der spiller på Arsenio Hall-showet, der hænger på væggen. Så jeg tror, det er noget, som mange af os har været i strid med Braganca Arts . Arten af det, jeg skriver om, og hvem jeg snakker med, handler om at forbinde materielle samtaler om kreativitet med mennesker, der i mangel af et bedre ord er lidt blødende hjerte. Og det skulle de være.
Årsagen til, at jeg spurgte, er det, hele tiden jeg spekulerede på, at jeg taler med en Trump-vælger her? Jeg er en venstreorienteret fyr og tror, du kan dialog med den, men på samme tid ville det være usædvanligt at have hele denne samtale med en Trump-vælger. De underliggende problemer i alt, hvad jeg gør, er spørgsmål om medfølelse, hvilket overhovedet ikke er, hvor administratoren er. [Griner]
Helt sikkert. Vil meget gerne sende dig mit interview med dette DC-punkband Priests, der vendte scriptet til mig og stillede det samme spørgsmål. Jeg prøver virkelig at hjælpe Braganca Arts til at eksistere som en progressiv, undergravende kraft til alt dette, og forhåbentlig har vi det. Meget af vores rapportering er virkelig solid og retfærdig. Nogle af vores politiske ting har lidt ret til Wall Street Journal , men det er ikke noget Breitbart. Og Kushner ejer ikke papiret længere, hvilket hjælper.
Jeg bemærkede det, han solgte det til en familietillid. Jeg mener ikke at holde fødderne mod ilden!
Det er helt okay, jeg elsker at have denne samtale. Men det har været udfordrende at skrive om musik som denne i to år.
Det sker, mand. Det er virkelig svært at fortsætte med at skrive om musik.
Nå bare at forstå, hvordan så mange af de samtaler, jeg brændte for at have, alle nu er indstillet som brand-content-loyaliteter, eksklusive premierer, genoplivede pressemeddelelser og generel markedsføring.
For mig er problemet, at det altid handler om frigivelsescyklussen. Jeg arbejdede meget hårdt på dette album, og jeg håber, at det stadig er et godt album for folk om tre år, men der er ingen måde, du eller nogen anden vil skrive en historie om det om tre år. Måske på årsdagen for det, hvis det går rigtig godt, men det er så underligt for mig. Udgivelsescyklussen er knyttet til salg af plader, og vi skriver kun om plader, der er nye. Det er absurd! [Griner]
En af de vigtigste ting, som min langjournalistprofessor i gradskolen lærte mig var, at en god historie kan overleve nyhedscyklussen, hvis den har en stærk b-historie, hvis den handler om noget andet. Så jeg taler med John om denne nye Mountain Goats-rekord, men jeg prøver også at drille den teologiske resonans, hvordan den forbinder fra dit tidligere arbejde for at belyse denne genre. Hvordan finder jeg det i hver historie, jeg gør?
Jeg binder det tilbage til interviewspørgsmålene et øjeblik her, fordi jeg tror, du finder det interessant. Der er to sange, Unicorn Tolerance og Wear Black, med dig, den anden person eller adressat, hvor jeg gik frem og tilbage om, hvorvidt jeg skulle kapitalisere Y eller ej. Hvis jeg ikke kapitaliserede Y'et, er det kun fordi jeg ville have folk til at finde ud af det, ikke? Jeg kan ikke lide at telegrafere mine slag.
Bortset fra Kid Rock og Ted Nugent, som kristen, føler du dig som om musik er det felt, hvor vi fejrer det fælles gode på en måde og sårbarhed - ting, som administratoren ikke fejrer.
Så det er de store teologiske sange på denne plate. Rain in Soho har disse bibelske referencer, men det er mere sandt goth. Det er bare der, for når du foretager en bibelsk reference, får du fylde din musket op. Det er som, Åh dreng, jeg får 2.000 eller 4.000 års tradition i min hylster! Men det er den slags Guds sange på pladen.
Den sidste ting, jeg vil sige om Kushner, er, at jeg stille og roligt har kritiseret oligarkiet indefra. jeg skrev en kommenteret antifascistisk playliste lige efter valget, for eksempel.
Godt for dig, mand. Bortset fra Kid Rock og Ted Nugent, som kristen, føler du dig som om musik er det felt, hvor vi fejrer det fælles gode på en måde og sårbarhed - ting, som administratoren ikke fejrer. Så når du taler med nogen, er chancerne for, at en, der læner sig til højre, vil tale om musik næsten uendelig. Men jeg var nødt til at spørge, hvad aftalen er.
Dude, jeg hører dig. Du skal altid vide, hvor dine ord bliver repræsenteret.
Det er dog skræmmende at gøre, fordi jeg igen er i frigivelsescyklussen. Jeg vil have din godkendelse, ved du det? [Griner]
Helt, og det kommer også tilbage til fortællinger. Hvem fortæller din historie? Nogle af de journalister, der kommer ud af skolen med mig, er lidt tilfredse med, at de pressemeddelelser, der kommer til dem, har præfabrikerede sammenhænge tilskrevet dem, forudbestemte pull citater.
Vi prøver at omgå det. Dette er noget, bjerggederne altid har gjort. Vi prøver altid at bringe en realitet og gennemsigtighed i det, vi gør. Vi vil have, at folk ser os som vi er, at de ved, at de taler med folk. Jeg mener, det er bjerggederne, ingen af os bliver rige på dette. Vi kan lige så godt være autentiske med de mennesker, vi taler med.
Ja, men i ekko af dine tidligere kommentarer om nytteligheden ved at definere din egen arv, burde du vide, at min ven har et krus med den sidste lyrik af Dette år skrevet på siden.
Jeg lavede ikke det krus, jeg er ikke den fyr! Jeg har aldrig solgt et krus i år. Jeg er glad for, at folk fejrer, hvad jeg laver, men hvis jeg så en hos Urban Outfitters, ville jeg gå efter dem. Du kan ikke tjene mange penge på mine ting! Men for det meste, hvis det er på Etsy eller noget, byder nogen dig velkommen på aforismenes område. Hvis det betyder noget, at det var dig, er du lidt lille.
Mountain Goats spiller på Beacon Theatre 23. juni og 24. juni
