Her er hvordan 'Joker' film Lawrence Sher filmede den Oscar-nominerede film

Lawrence Sher har arbejdet med forskellige film i løbet af sin 30-årige karriere som filmfotograf og instruktør for fotografering: kritikerroste uafhængige hit ( Garden State ), blockbuster comedy franchise ( Tømmermændene trilogi), teltstang-monsterfilm Godzilla: King of the Monsters ) osv. Det er et eklektisk CV.

Hans seneste film, Joker , er uden tvivl den mest kontroversielle mainstream-film i 2019, der polariserer publikum før, under og efter dens brede udgivelse. Tilfældighed eller ej, det sker også blandt hans mest succesrige værker både kritisk og kommercielt. Joker tjente mere end 1 mia. $ på det verdensomspændende billetkontor, mens han fik Sher til sin første Oscar-nominering for bedste film. Selv filmens hårdeste kritikere har det anerkendt kunstneriet inden for den immaculately realiserede verden, han og instruktør Todd Phillips har skabt.

Sher er ikke fremmed for succes; hans lange track record af hitkomedier kunne sætte flere generationer igennem college. Men at komme ind i den meget gennemgribende verden af ​​tegneseriemateriale - i en tid, hvor fandoms er notorisk hårde til dem, der tackler deres yndlingsegenskaber - præsenterede en anden udfordring end f.eks. rom-coms som Jeg elsker dig mand og Dan i det virkelige liv .

Filmfotografen chattede for nylig med Braganca om, hvordan han nærmede sig denne oprindelseshistorie for Clown Prince of Crime, hans forhold til Phillips, og hvorfor han overhovedet ikke satte sig for at lave en tegneseriefilm.

Observatør: Joker kredser om Arthurs metamorfose. Hvordan gik du i gang med at reflektere hans indre rejse med visuelt sprog?
Sher: Jeg angriber hver film, der sandsynligvis ligner den måde, hvorpå en skuespiller eller instruktøren angriber den: Gå grundlæggende gennem scene for scene og prøv at skabe en følelsesmæssig bue, og skab derefter for dig selv visuelle regler, der kan hjælpe publikum med på den følelsesmæssige rejse. For det meste handler den første handling om at skabe forbindelse til Arthur, for selv ved at gå ind i filmen ved alle til sidst, at denne person vil vende sig til et sted med mørke og vold. Så det var virkelig vigtigt for os at sikre, at publikum først og fremmest forbinder ham som menneske. Vi skyder over på tværs af gaden, langt væk…. Disse længere linse perspektiver tjener et næsten voyeuristisk syn på en persons liv.Lawrence Sher / Warner Bros.

Især i de første fem eller seks scener gik vi mere på længere linser. For en stor del er du i stand til at se ham som en person i et hav af mange og lidt usynlig ved det. Det betyder ikke, at det projiceres i hvert skud, men det var en overordnet filosofi. Hvis du tænker på åbningsscenen for, hvordan vi finder ham på Gotham Square, skyder vi igennem mennesker. Vi skyder over på tværs af gaden langt væk. Jeg har altid følt, at de længere objektivperspektiver tjener et næsten voyeuristisk syn på en persons liv og til en vis grad kan få dig til at føle dig mere som en flue på væggen. Perspektivet og den psykologiske effekt, der har på publikum, tror jeg, i det mindste ved fuldmagt, er at se ham i en større verden som lidt usynlig på samme måde som vi går forbi mennesker hele tiden og ikke ser dem, især mennesker med psykisk sygdom.

Tænk derefter på scenen, når han har at gøre med skiltene. Første gang vi er i en bredere linse, fysisk tættere på Arthur, er først efter at børnene slog ham og løb væk, og det er første gang, vi fortæller publikum, at når vi er alene med Arthur, er dette kameraperspektiv, som vi er privilegerede at være i. Det er, når vi er bredere og tættere på ham, når kameraet trækker sig tilbage, når han er på jorden, der ammer sine sår. Så når Arthur er sammen med verden som helhed, forsøger vi at se ham lille i den verden med længere linser, og så kommer empati og forbindelsen med Arthur virkelig, når vi har nået hans lejlighed med sin mor, og det er da vi begynder at gå til flere bredere linser, flere tilsluttede linser med ham. Første gang vi er i en bredere linse, fysisk tættere på Arthur, er først efter at børnene slog ham og løb væk.Lawrence Sher / Warner Bros.

Hvad mere diskuterede du med hensyn til den visuelle tilgang til filmen, før produktionen faktisk startede?
En ting, tidligt i forberedelsen af ​​filmen, som Todd og jeg diskuterede, er vores skyggejeg. Det faktum, at vi har en skygge, der følger os hver dag, men hvad nu hvis skyggen var den rigtige person, vi skulle være? I Arthur og Jokers verden er skyggen en slags skæbne, den mørkere side af sig selv, den side, der bliver hans sande ansigt. Den anden side er facaden, masken, som han lægger på for omverdenen, ansigtet, der smiler, men gemmer mørket under, som venter på at komme ud. Da vi sagde det, slags uheldig seks måneder før vi skød, holdt det mig virkelig fast. Med al filmfremstilling søger du efter små ting, der kan hjælpe med at styre principperne for det visuelle og de principper, du skal fortælle historien.

Var det fra et psykologisk synspunkt vanskeligt at præsentere Arthurs isolation og alligevel bringe publikum nok til at forbinde sig med karakteren?
Det er interessant, fordi vi ikke satte os for at lave en tegneseriefilm. Jeg ved ikke engang, hvad det virkelig betyder, men vi er blevet oversvømmet med tyve Marvel-film, et halvt dusin DC-film, så jeg tror, ​​at vi nu har en opfattelse af, hvad en citat-ikke-citeret tegneseriefilm er. Det eneste, vi sagde, var, at vi ikke laver en film i tråd med disse film. Det var bare ikke vores hensigt.

Vores hensigt var at gøre dette psykologisk undersøgelse af en mand og hans metamorfose. Tidligt henviste jeg ikke rigtig til nogen film eller tegneserier, men jeg bladrede gennem siderne i den grafiske roman Den dræbende vittighed . Jeg husker, at jeg tænkte, at det seje ved tegneserier og grafiske romaner var, at de handler om billeder, der skal opretholde en følelse i en ramme, fordi der ikke er nogen bevægelse til billederne. Det har ikke bevægelse. De er nødt til at fremkalde en bestemt følelse bare i et billede, og de kan sige mange ord omkring det billede, men hvert billede skal have meget magt.

Jeg skrev en mental note til mig selv, at en af ​​de ting, vi kunne gøre med Joker var, hvis vi kunne gøre det rigtigt, gøre det på en måde, der føltes meget tro mod den følelsesmæssige forbindelse, folk har, når de er i tegneserier og grafiske romaner. De bringer deres følelser ind i en ramme, og vi kunne skabe en række virkelig stemningsfulde rammer i denne film. Vi vidste, at det ikke ville være actionfyldt. Det er meget meditativt, og så kameraets bevægelse er meget langsom, kompositionen og indramningen og belysningen og alle disse ting kan muligvis hjælpe med at trække karaktererne endnu mere. Det var mere noget, jeg ledte efter hver dag og tænkte, at denne film måske kunne være den slags ting, hvor du kan holde pause på en stillbillede, og du ved præcis, hvad der sker med Arthur i den ramme.Lawrence Sher / Warner Bros.

Så brugen af ​​det visuelle sprog i tegneseriemediet til filmen var bevidst?
Det er sjovt - det var mere forsætligt for mig end måske åbenlyst samtale med Todd. Todd og jeg, vores første ting er altid, uanset hvad vi gør, vil vi gøre det med hensigt, men vi vil aldrig føle os selvbevidste. Vi vil aldrig føle, at vi laver noget, der prøver for hårdt på at komme med en erklæring. Så alt hvad vi gør, gemmer vi os i skyggen af ​​noget, der forhåbentlig er lidt mere subtilt.

Selv denne idé om den grafiske roman ... Helt ærligt talte jeg ikke engang med Todd om det. Jeg vidste bare, at filmen, fordi den var en film, der var mere meditativ, gav den muligheder for det. Det var mere noget, jeg ledte efter hver dag og tænkte måske, at denne film kunne være den slags ting, hvor du kan holde pause på en stillbillede, og du ved præcis, hvad der sker med Arthur i den ramme. Du føler hans smerte, og du kunne mærke hans rejse selv gennem disse stillbilleder. [Todd Phillips og jeg] taler om scenen til scene følelsen af ​​scenen.Warner Bros.

Jeg antager, at en film af denne skala skal planlægges. Hvordan afbalancerer du det med noget som badeværelsesscenen, som efter sigende var improviseret?
Det tror jeg kommer specifikt fra at arbejde med Todd om seks forskellige film. Vi taler om, scene-til-scene, meningen med scenen følelsesmæssigt. Vi kommer meget specifikt ind med en idé om det. Men jeg har arbejdet med Todd nu i så mange år, han er virkelig god til at erkende, at planen kun fungerer, hvis den fungerer. Du vil erkende, at noget ikke er så godt som det burde være baseret på din plan. Joker var en rigtig cool kombination for os, der arbejdede på den filosofi om ingen øvelser, bare føl det ud med skuespilleren, men også nogle scener, der er meget planlagte.

Berømt med badeværelsesscenen skød vi tidligt i skyderen inden for de første 10 dage. Du vil planlægge alt, fordi du vil komme godt i gang, og du lægger nogle af ideerne frem, så du kan se, om det holder fast. Men der, jeg kan huske, at der var en følelse af, at det, vi havde planlagt til scenen, ikke rigtig gav mening mere, så lad os kaste et kamera derinde og se, hvad der sker. Han kommer ind, han lukker døren og så bare mellem vores A-operatør, der er fantastisk, og Joaquin [Phoenix], lad os bare finde ud af det i realtid. Hvad du ser i filmen er den første optagelse, måske den anden optagelse. Vi gjorde ikke så mange tage, og de var alle i samme retning. Joker var en rigtig cool kombination for os, der arbejdede på den filosofi om ingen øvelser, bare føl det ud med skuespilleren, men også nogle scener, der er meget planlagte.Lawrence Sher / Warner Bros.

Det er spændende for mig, det er spændende for operatøren, det er spændende for Joaquin at vide, hvis jeg gør noget, bliver det fanget. Vi skal ikke gøre det i en øvelse, og så skal vi prøve at finde ud af, hvordan vi kommer tilbage der, når det virkelig tæller rigtigt. Så bestemt i løbet af sidste halvdel af optagelsen af ​​filmen tror jeg, vi virkelig kom ind i denne idé om mere fri form, at finde ud af ting med Joaquin og bare lade ting ske. Det var godt. Jeg elsker den slags ting.

Der er åbenbart en hel del af filmen, der finder sted inden for Arthurs sind . Brugte du nogen visuelle spor til at skelne mellem hvad der er ægte og hvad der er fantasi?
Det bevidste valg var ikke at lægge en masse spor deri, især visuelt, fordi vi ønskede, at der skulle være et vist niveau af fortolkning for publikum. Vi ønskede ikke at fortælle publikum alt, især fordi jokeren, selv i tegneserierne og andre steder i fortiden, er en upålidelig fortæller. Han lyver, han fortæller historier. Vi ønskede ikke at give mere af sporene væk.

Men der er subtile ting, vi gjorde, for så vidt som løse regler. Vi ønskede, at det skulle være så subtilt, at du næppe bemærker det. Vi har mange håndholdte ting i filmen, fordi vi elsker det, men vi bruger også teknikker - kraner, dukker, alt dette, steadicam. Men vi sagde sådan, med forholdet mellem Sophie og Arthur, som åbenbart er bevist at være en fantasi i hans sind senere i historien, vil der ikke være nogen håndholdt med Sophie og Arthur at repræsentere. Så alt hvad vi har brug for er steadicam one og dolly, når han er gået ind i denne fantasibåd. Når han taler med hende inde i elevatoren, er det faktisk en meget stille håndholdt, men når han en gang går ud, og han gør den ting, hvor han sætter pistolen til hovedet og griner og alt det der, er det nu tilbage på vognen. Selv når han kommer til døren, er vi håndholdt forud for det, og døren banker på, og vi går tilbage til døren, nu er det steadicam. Så små, subtile ting som det forhold.

Var der nogle skud, du var særlig stolt af, der ikke nåede det sidste snit?
Der er et skud, som jeg husker - da vi skød det, husker jeg, at jeg tænkte, Åh mand, jeg elsker dette skud. Det var, da vi filmet Arthur, der blev fyret over telefonen i telefonboden. Det var bare en dejlig lille scene. Vi skød det under Brooklyn Bridge, vi skød det i skumringen, han er i denne lille telefonboks med gult lys over sig, og så skød vi med to kameraer, som vi ofte gør, og vi var på en teknokran, der startede virkelig langt tilbage og stadig så langsomt skubbet ind hele vejen til det skud, hvor han knækker hovedet på glasset, og det var som et wow-øjeblik. Scenen lige nu, lad os sige, er et minut. Det var måske to og et halvt minut eller tre minutter.Lawrence Sher / Warner Bros.

Nu i bakspejlet forstår jeg naturligvis, hvorfor Todd ikke brugte det, fordi det faktisk var ret langt. Scenen lige nu, lad os sige, er et minut. Dette var måske to og et halvt minut eller tre minutter, fordi han udtrykker, hvor meget han elsker sit job, og gør det ikke. Han beder næsten om ikke at fyre ham, fordi han virkelig vil have sit job, han har brug for sit job. Det er hjerteskærende. Det er en dejlig scene. Det starter rigtig bredt, når du ser Gothams verden med alt affald og ludere og politibiler, og der er al denne information, du ser. Så skubber det helt ind i det nærbillede, til når han knækker hovedet på glasset.

Dette interview er redigeret og kondenseret.