DEA-agenter om jagt på Pablo Escobar, El Chapo og nøjagtigheden af ​​Netflixs 'Narcos'

Pedro Pascal som Javier Peña og Boyd Holbrook som Steve Murphy i Narcos. (Daniel Daza / Netflix)

Selvom de ikke har været officielle partnere siden 1994, er det ikke svært at måle forholdet mellem tidligere DEA-agenter Javier Peña og Steve Murphy - Mr. Peña er stille, mere tankevækkende, Mr. Murphy er en energisk West Virginia-indfødt med accenten til at matche . Da jeg mødtes med dem på deres værelse på San Carlos Hotel på Upper East Side, kunne de to mænd ikke have virket mere beskedne. Hvis du så dem på gaden, kunne du ikke forestille dig streaming-gigant Netflix, der baserede en spændende ti-episodeserie på deres liv.

Men så begynder du at høre deres historier. Både Mr. Murphy og Mr. Peña var en del af Search Bloc, en uformel task force i Colombia, der blev oprettet i 1992 udelukkende for at jage narkohandel Pablo Escobar. På det tidspunkt vidste verden ikke engang, hvad han skulle gøre med Escobar, som i sin tid ville blive betragtet som både en Robin Hood-esque frelser og massemorder, alt imens han lavede Forbes internationale milliardærliste . I bund og grund indledte Escobar og hans Medellin-kartel ideen om højproduktion af kokainhandel, som til sidst fandt vej til vores Miami-kyster. I årene, der førte til Escobars fængsel i Katedral og de voldsomme 18 måneder, der fortsatte hans flugt, spillede Murphy og Peña deres del for at jage og stoppe den mest magtfulde narkobar i verden.

I 2013 ringede producent Eric Newman til Mr. Murphy for at diskutere en idé, han havde, et tv-show om jagten på Escobar, der specifikt ville fokusere på Murphy og Peña. To år senere er Netflix klar til at frigive alle ti episoder af Narcos næste fredag, hvor Boyd Holbrook spiller Steve Murphy og Game of Thrones ‘Pedro Pascal som Javier Peña. Hvad der startede som en chat med Mr. Murphy og Mr. Pena om showet, blev en førstehåndsberetning om en af ​​de mest voldelige tider i menneskets historie, og hvad vi laver forkert for at sikre, at det ikke sker igen .

Braganca : I er tekniske konsulenter Narcos . Hvad indebærer det?

Steve: En lønseddel [griner] Nej, de ringer til os med spørgsmål. Når vi gennemgik hele historien, hele jagten. Da de også begyndte at skrive og begyndte at filme, ringede de og sagde 'okay, hvilken type våben havde du til rådighed dengang? Hvad bar de gode fyre med? Hvad bar de onde med sig? Hvordan foretager du en overvågning? Hvordan håndterer du informanter? '

Første gang Pedro [Pascal] introduceres i Narcos som Javier, [Boyd Holbrooks] fortælling siger 'dette er røvhulet.'

Javier: [griner] Jeg mener, vi fortalte dem historien. Vi fortalte dem fakta om, hvad der skete. Der er nogle mennesker, det er sandt, at jeg ikke kom overens med ambassaden. Især CIA-folkene fik jeg aldrig lang tid med dem. Så de bruger noget af det.

Steve, da kokain allerede tog over, da du arbejdede i Miami? Hvad var de første tegn?

Steve: Scenen var allerede vidåben. Det var ikke usædvanligt at finde flere kroppe i bilens bagagerum næsten dagligt. Første sag, hvor jeg kom til at arbejde på - jeg havde været politi i 11 og et halvt år, før jeg gik til DEA, så den mest kokain, jeg nogensinde havde set på én gang, var to ounce. Den allerførste sag, hvor jeg kom til at arbejde som DEA, måtte jeg til Turks- og Caicosøerne. Lang historie kort skurkene fløj i 4 kilo kokain fra Cuba. For at gå fra 2 ounce til 4 kilo var jeg som 'hellig ko', og det var kun begyndelsen. Den største sag, jeg endte med at arbejde på, vi beslaglagde 500 kilo.

Da du flyttede til Colombia, og jer først blev partnere, hvad var dine første indledende meninger om hinanden?

Steve: Ethvert kontor, du går til og får en ny partner, giver du slags hinanden fordelen ved tvivlen. Men I holder også slags hinanden i en armlængde for bare at se 'okay, vil denne fyr være arbejdstager eller snegle? Kom denne fyr ud her for at gøre sager, eller er han bare herude for fareløn og en tidlig forfremmelse? '

Jeg var kun i Colombia omkring tre dage, da Escobar overgav sig til sit specialbyggede fængsel. For mig vidste jeg, hvem Escobar var, men det var interessant at se disse fyre, fordi de havde arbejdet med deres skod og pludselig ser jeg denne skuffelse, næsten en depression. Og jeg forstod det ikke på det tidspunkt, men jeg lærte snart, at disse fyre havde dedikeret deres liv til at jagte denne fyr. Og så lader guvernøren i Colombia ham overgive sig til dette specialbyggede fængsel.

Javier, hvordan var den skuffelse?

Javier: Jeg kom til Colombia i '88 på højden af ​​Escobar-søgningen. Og det var i den tid, hvor der var en masse drab, mordet på betjente, bilbomberne. Da han overgav sig, tømte det bare ... på grund af alle politiet, han havde dræbt. Du er nødt til at forstå, søgningen efter Escobar var rent hævn. Det gik ikke efter doping, det gik ikke efter penge. Det var bare hævn på grund af alle politiet, han havde dræbt sammen med alle de uskyldige mennesker. Da han overgav sig, var det som om vi mistede ham. Mange gode betjente døde. En masse uskyldige mennesker. Kidnappingen var almindelige ting. To fyre på en motorcykel, det er sådan, de dræbte mange mennesker.

Steve: Og politiet kunne ikke komme inden for to miles fra fængslet.

Javier: Escobar havde frækheden til at udlevere pjecer ud langs landets side ved fængslet, der sagde 'hvis du ser noget mistænkeligt, ring til dette nummer.'

Hvordan håndterede du den evigt nuværende følelse af fare? Gik det bare slags uudtalt mellem alle der?

Javier: Hvad jeg ville fortælle folk var 'forkert tidspunkt, forkert sted.' Der var dagligt ti til femten bilbomber. Søgeblokken bestod af de uniformede fyre, der udførte operationerne og efterretningsfolk i almindeligt tøj. Men alle vidste, hvem du var. Vi ville gå ud, og du ville høre chopperne komme, og der var altid bilbomber. Der var gift i messen. Escobar havde beskidte betjente, der ville fortælle ham, hvad vi lavede.

Steve: Det var en dejlig tid. For ikke at nævne var der en pris på $ 300.000 på enhver DEA-agent.

Var du opmærksom på det prisskilt hele tiden?

Steve: Åh, ja. Min kone truede med at tjene penge på det flere gange.

Javier: Det var stort set bare hvor mange betjente du kunne dræbe om dagen.

Steve: Den triste ting er, at prisen på deres hoved var $ 100 for en almindelig uniformspol. Sådan var billigt liv dernede. Og ikke at vi er alt for macho, det er ikke som om vi ikke var bange. Men dine sanser forstærkes, og du er mere opmærksom på, hvad der foregår omkring dig. Der er tidspunkter, hvor vi kom flyvende ind på disse kanonskibe - og jeg har min 9 millimeter pistol, og disse fyre har deres lange kanoner og alt, og jeg har fået blå jeans og tennissko. Og befalingen ser på dig, og han siger 'Steve, dig og mig, hoveddør.' Og det er som, 'okay.' Du er meget opmærksom på, hvad der foregår omkring dig. Vi lader aldrig frygt kontrollere vores handlinger.

Javier: Første gang jeg tog til Medellin, blev jeg afhentet af omkring fem betjente. Og de var som 'Javier, hvor er din pistol?' Og jeg fortalte dem, at den er i hylsteret. Og de sagde 'godt tag det ud!' Jeg var ikke vant til at køre rundt med din pistol i skødet.

Steve: Men det splittede sekund kan redde dit liv.

Hvor ofte var du så tæt på at sømme ham ned under jagten på Pablo?

Javier: Oprindeligt havde vi en svag kommandør, må jeg sige, og vi savnede ham mange gange. Efter at han overgav sig, blev [Search Bloc] dybest set opløst. Og efter at han undslap, var det som 'vi har ikke de rette betjente til at gå efter ham.' Grundlæggende satte vi bandet sammen igen, vi bragte alle de originale betjente, der fulgte ham første gang, ind. Når vi bragte de originale fyre tilbage, gjorde vi et helvede med et job. Vi begyndte at anholde og dræbte alle hans medarbejdere. Dette koncept bruges i øjeblikket ikke i Mexico. Vi gik ikke bare efter Escobar øverst, vi gik efter alle fyrene omkring ham. Det var nøglen. Hvidvaskerne, Sicarios, disse fyre var uddannede mordere for Escobar. Begyndte at arbejde fra bunden, og det forlod Escobar alene. Jeg har lavet nogle spanske interviews, og jeg sagde 'dette er hvad de skal gøre med El Chapo i Mexico.'

Steve: Der var tidspunkter, hvor du gik ind, og kaffen ville stadig være varm. Så tæt på at fange ham.

Da Escobar endelig blev taget ned, hvor længe varede denne lettelse?

Steve: I 18 måneder, fra det tidspunkt, hvor han undslap, da han blev dræbt ... var det nærmeste, jeg nogensinde var kommet til udbrændthed. For ikke at nævne, at jeg havde en kone, der boede i Bogotá, og vi havde adopteret vores første datter.

Så da Escobar blev dræbt ... fik jeg at sige, at det var en af ​​de lykkeligste dage i mit liv. Du har sikkert set det [meget grafiske] fotografi , hvor jeg holder ham op af håret på hovedet. Ikke at jeg er en syg person, eller måske er jeg en syg person, men det var mængden af ​​ophøjelse. Gudskelov, dette er forbi. Den eneste triste del af den dag er, at der kom et tip ind i ambassaden. Og de fik Javier til at flyve ud til Miami for at tale med en informant. Og vi vidste, at det var ..

Javier: Vi vidste, at det var noget lort.

Steve: Vi vidste, det var spildt tid. Sikker nok er han på vej til lufthavnen, da de dræbte Escobar. Javier havde været der tre år før mig. Hvis nogen fortjente at være der, da de dræbte Escobar, var det ham.

Javier: Jeg var dog glad. Jeg mistede nogle gode venner, som han havde dræbt. Det var personligt. Og så ser du på Escobars historie, han havde dræbt advokatgeneraler. Han dræbte dommere. Han dræbte en præsidentkandidat. Vi ville opfange nogle breve fra Escobar, og han var selv efter lederen af ​​søgeblokken Hugo Martinez og hans familie. Det var det, følelserne var for. Bare, 'Vi har dig.'

Steve: De lejligheder, hvor Martinez og hans familie boede dernede, alle andre i bygningen satte et brev sammen og bad ham flytte. De var bange for, at Escobar skulle sprænge hele bygningen bare for at komme til ham. I løbet af denne periode på 18 måneder blev der dræbt 143 colombianske nationale politibetjente som et direkte resultat af jagten på Escobar.

Javier: I Meddelin ville du have 30-50 mennesker myrdet hver weekend, som alle var Escobar-relaterede.

Steve: I de 18 måneder blev Medellin verdens mordhovedstad.

Hvor vigtigt synes du Narcos er med hensyn til bevidsthed?

Steve: Der er et par måder at se på dette, og jeg kommer lidt på min sæbeboks. Den ene er: vi skal alle se på historien, så vi ikke gentager de samme fejl. For nu leder vi efter Chapo Guzman igen, ikke? Så de bruger det, vi gjorde for 20 år siden som model. Hda kokainhandel har ændret noget? Nej. Så længe der er udbud og efterspørgsel, enkle økonomiske love, vil nogen levere produktet. Er vi nødt til at fjerne håndhævelsesarmen, fordi den ikke har fungeret så effektivt, som vi ønsker det? Absolut ikke. Du skal stadig have den håndhævelsesarm for at prøve at få folk til at overholde dem. Måske skulle vi gøre et bedre job med at uddanne. Du skal bare sige nej, du tør, jeg synes, de er fremragende programmer. Men det er ikke nok. Vi er nødt til at gøre noget mere.

Legalisering er ikke svaret. Bare kig på historien. Der er flere lande i Europa, der har prøvet legalisering, og det har endnu ikke fungeret ét sted. Nu skal vi legalisere marihuana her i USA til medicinske formål. Okay, hvis der er et legitimt medicinsk formål, okay. Lad den person ryge gryde. Men ikke disse tusinder og tusinder af mennesker. Hvis vi skal have disse marihuana-dyrkningsbedrifter og distributionscentre, lad os pålægge nogle standarder for de mennesker, der driver disse steder. Meget af tiden, hvis du tjekker personens rapark, er de blevet arresteret flere gange. Der er ingen professionalisme udover 'ja, jeg har rygt dope i 20 år.' Hvad er svaret? Jeg ved ikke. Hvis jeg vidste, ville vi alle være rige, og vi ville være på et smukt kontor til dette interview og ikke et hotelværelse.

Javier, Pedro er tydeligvis så kendt fra Game of Thrones . Er du klar til i det mindste noget at overføre til dig?

Javier: Jeg håber, showet er en succes. Men vi er ikke heltene her. Det er det colombianske nationale politi, der er heltene. Vi havde en del i historien, men de virkelige helte er politiet, der gik efter ham. Så vidt vi fortalte dem fakta, og de vil skildre det. Pedro er en god fyr, jeg kan godt lide ham, jeg har mødt ham. Jeg håber, det er en succes, men ... du ved, at Colombia ikke er for langt fra USA, og drabene og bander, vi bliver ramt af det.

Steve: Mexico er lige ved vores grænse. Jeg behøver ikke fortælle dig, hvad der foregår med al menneskehandel dernede. En af vores venner er leder af DEA-kontoret nede i Mexico City, jeg så ham for et par måneder siden i hovedkvarteret. Lige nu er den store ting ISIS. Jeg har en anden kontrakt, hvor jeg laver nogle ting med militæret på ISIS, jeg er meget fortrolig med, hvad der foregår dernede. Når du snakker med lederen af ​​DEA i Mexico City, er det stadig mere voldeligt, mere hensynsløst i Mexico end det er i Mellemøsten. Men det er det hot spot i medierne. Det er endnu farligere i Mexico. Vi ser på 'skal vi sende tropper til Mellemøsten? Hvad skal vi gøre? ’Hvad skal vi gøre ved vores grænse? Det er lige der.

(Dette interview er redigeret og kondenseret for længde. Narcos har premiere fredag ​​den 28. august på Netflix. For mere information om Mr. Murphy og Mr. Pena, besøg www.NLESB.org)